對話ChinaJoy上被玩家“開香檳”的游戲：還有硬仗要打

成為全球游戲行業最具影響力的價值連接者

浩湯科技研發的《抵抗者》在ChinaJoy開啟首次線下試玩后，社區不少人直接“開香檳”，認為游戲不久就可以端上桌。但在跟《抵抗者》制作人孔禹衡聊過之后，我卻認為這份“期待”還可以再等一等。

前不久的ChinaJoy上，游戲日報參加了《抵抗者》線下試玩活動。自2024年9月首曝以來，《抵抗者》就頗受業界與玩家社區的關注與期盼，其在7月30日公布的全新實機演示，目前播放量已超過1000萬。

作為當下最有機會跑出來的抗戰題材產品，大家也對《抵抗者》有著不少的好奇：為何選擇在此時開啟首次公開試玩？研發團隊是如何把控抗戰細節的？產品后續的研發節奏與上線規劃如何？當然，大家最關心的依然是這款游戲玩起來怎么樣？

而此次試玩活動也是《抵抗者》首次對外公開線下體驗，試玩內容開放了靶場以及第一章的部分關卡片段，涵蓋突圍、撤離以及陣地戰等戰斗內容，玩家可以體驗到相當激烈的戰場廝殺。

先講講敘事設計，本次試玩關卡流程雖短，但卻通過多處細節清楚交代了戰場情況。玩家開局身處山洞據點中，矮小狹窄的場景搭配上煤油燈光照，迅速把人帶進緊張焦灼的氛圍里。

隨后聽見NPC間的交流，得知敵軍部隊正從四面八方包圍上來，大部隊本想趁機突圍，但考慮到諸多傷員的情況，于是決定攻占外圍高地，就此打響了第一波攻堅戰。

而在邊跑邊打的過程中，四處飛濺的塵土、炸彈掀起彌漫的白色煙霧，以及從天而降的轟隆炮火，都給人宛如身臨真實戰場的壓抑感。再加上跑路途中偶爾被擊中閃黑的屏幕，從犄角旮旯突然沖出來的敵人，都讓這場戰役遠非“突圍”二字那般簡單。

整體來看，《抵抗者》在力求還原戰場真實性上下足了功夫，不動用大幅的對話與劇情，僅僅利用設計好的場景敘事，就足矣讓玩家難忘。也因此，不少玩家在試玩結束后，都對這種“真實”感到又愛又恨。

幾位現場試玩者告訴我，游戲非常還原當年抗戰的艱辛，例如槍械瞄準飄忽不定、彈匣數量短缺、敵人AI命中的高精度，以及整場體驗下來幾乎沒有出現過幾次的引導標識。

但同時，這種真實感有點“太過了”，有位試玩者表示，他本以為這是一款“割草”爽游，但上手之后難度比他預料之中還要高一些，特別是當敵人摸到臉上，AI隊友卻沒有任何反應時，挨打的全程只有他一個人。

同時，游戲中這段本該值得被夸贊的緊身搏斗，卻因不太友好的存檔點機制，讓試玩者被反復鞭打，著實有些遭罪。

當然，除去對高難度的吐槽外，他們都對游戲內的槍械模型表示認可。一方面是有三八式、老莫辛、遼十三等抗戰影視劇中常見的武器，不論是上手后的質感還是檢視武器的各種細節，都表明了項目組有深度考究史料，用心程度可見一斑。

另一方面，則是在換彈動作上設計的小巧思。不同于我們平常玩的各類主流射擊游戲，《抵抗者》更換彈夾時，并不會簡單粗暴地拆下彈匣替換，而是會根據剩余子彈數量來決定換彈的方式。

比如這把“歪把子”機槍，若是沒打完就中途換彈，角色還得掀開蓋子往里面一個一個地補橋夾；但裝得慢只是一方面，要是槍械里剩的彈數不是5的倍數，甚至會出現裝不滿的情況。

由此，我們能直觀感受到項目組厚重十足的誠意。作為現在村里唯一一個擺出試玩的“國防生”，《抵抗者》現階段透露出現的水準已經稱得上“可玩”，但在游戲日報采訪制作人孔禹衡時，他卻表示產品距離交付到大眾手里，還需要一段時間。

以下為采訪實錄，為方便閱讀有所調整：

游戲日報：《抵抗者》此前只在線上發布過PV，從未交到玩家手里。CJ是產品的首次公開試玩，對于一個單機游戲而言，這個節點意味著什么？為什么選擇在這個時間點亮相？

孔禹衡：CJ試玩意味著開發進展到了承前啟后的階段，此前我們在B站游先看和一些線下媒體、UP主那里收集過意見，他們代表了部分用戶的觀點，但這些反饋終究是間接的。

繼續往下推進時，我們更希望獲得玩家基于實際游戲操作的直接反饋，而不是僅僅基于PV觀看或視覺印象，這種實際上手的感受才是最真實的，而選擇CJ，是因為它人流量足夠大、樣本量足夠多，當反饋積累到一定量級時，統一的意見就構成了后續開發的方向性參考。

游戲日報：這次試玩想重點驗證哪些東西？對玩家反饋有怎樣的預期？

孔禹衡：在槍械表現上，我們自己還算滿意，但其他內容需要拿到展會上開放地收集意見，展會結束后再做匯總篩選。

我們對反饋的態度是傾向于暴露問題的，其實每次PV里都有藏不住的問題，但我們也不想藏，至少下一次再拿出這些東西的時候，它得是變了的，才算是有里程碑式的進步。如果每次公開展示都只挑好看的一面給人看，那就沒有意義。

游戲日報：《抵抗者》目前的研發進度如何？團隊規模和過去一年的重心是怎樣的？

孔禹衡：框架完成度相對較高，但在內容生產這塊完成度還比較低。

現在團隊大概有70人，過去一年我們的研發重心主要在槍械開發、3C、渲染管線優化、底層架構重構和運行效率優化，以及動畫技術相關的內容。展會之后，工作重心會全面轉向AI和關卡，目前AI的表現確實有短板，玩家的反饋我們也看到了，但這跟優先級有關，上一階段我們的判斷是先把射擊游戲的底子打牢，底子穩了，再往上疊內容才有效率。

游戲日報：浩湯科技從十幾人發展到現在的70人，團隊在擴張過程中遇到過哪些困難？資金是否充足？

孔禹衡：公司成立于2023年8月，因為這個項目而建立，剛開始只有十來人，2024年發布第一支PV時也差不多是這個規模，到2025年底有大概40人，直到現在有70人左右。

這個過程相當艱難，因為這是一個全新的團隊，很多人從來沒有一起工作過，標準化、流程化與效率都是我們在磨合中最在乎的事。團隊的目標感和對做這件事的認同感，是過去一年多里面對的最現實的問題。從零開始做產品，每個環節都不簡單。

至于資金，基本全部用于研發，團隊組建、硬件設施搭建，包括我們自己的動捕團隊與杜比監聽棚。我們想做更高品質的東西，同時提高效率，希望這些硬件和技術全都掌握在自己手里，目前來看，現有資金足夠支撐我們做出滿意的產品。

游戲日報：作為制作人，你的個人經歷對做這款產品有什么影響？

孔禹衡：對于我個人來講，兜兜轉轉19年，最后還是回到了最初想做的事上。

我最早在江蘇原力動畫做國外3A游戲的外包，2011年決定去研發公司，覺得一直待在外包只接觸個別環節沒有意義，于是加入了網易。2016年離開網易后短暫去了影視行業，在騰訊影業旗下的檸萌影業做大型電視劇的美術工作，但影視行業周期短，恰巧項目完成后趕上阿里收購簡悅（現靈犀互娛），叮當（詹鐘暉）也是我的老領導，聊了一下就回去做游戲了。

其實早在靈犀時期，我就已經在往單機方向考慮和努力了，但在當時的公司體系里推動這件事很困難，于是后來回到杭州，《抵抗者》項目也在這個階段立項并完成孵化。轉了一圈后，單機這件事終于做起來了。

游戲日報：抗戰題材本身具有極強的嚴肅性，市場上也處于空白狀態。入局這個賽道，最大的挑戰在哪些方面？敘事上如何處理尺度問題？

孔禹衡：你提到了核心問題，嚴肅性怎么把握，這是一個度的問題，對此我更傾向于不把游戲僅僅看作一個文娛產品，它首先是一個載體：我們想講一個什么樣的故事，有沒有能力寫好這個故事。

從敘事方式上，我們在做的事情更接近拍一部電影，劇情邏輯的合理性、情緒曲線的調動、對時代的考證、意識形態的把控，每一項都是硬指標。但更難的是角色塑造，如何把角色寫成活生生的人，而不是臉譜化的、只會喊口號的符號。除了開發之外，大量精力都放在這里。

游戲日報：AI技術這幾年發展迅猛，在《抵抗者》的研發過程中提供了哪些助力？作為制作人，你怎么看"AI取代人"這類聲音？

孔禹衡：目前AI在我們這兒的使用場景主要是流程優化和效率工具，比如代碼檢查和一些簡單的程序工作。

在美術工作流和劇情工作流這些對創意要求更高的環節，AI參與得并不多，正是因為我們自己的使用經驗還比較淺，所以我對"AI取代人"這類話題沒有太多糾結。

游戲日報：行業內目前在研的抗戰題材產品不少，但玩家普遍認為《抵抗者》屬于第一梯隊。這種期待有沒有給你帶來壓力？產品逐漸成型后，對未來市場的預期是更樂觀了還是有所回收？

孔禹衡：敢把東西端出來讓大家玩，心態就不會太差。

產品現在就是這個樣子，這是客觀事實，我們也希望大家多提意見，開發團隊沒有那么玻璃心，所以壓力也好、市場預期的波動也好，都不是我花精力去想的事，因為經歷了這么多年各種文化的洗禮，中國玩家和觀眾已經有了自己的審美判斷力，一個產品做好了，結果自然不會差，沒做好，喊再多也沒用。

游戲日報：國內同賽道沒有明確的參照產品。作為制作人，你從哪些方面吸取靈感？通過什么方式來檢驗開發方向是否正確？

孔禹衡：我們的參照系并不窄，國內優秀的影視作品、國外成熟的同類產品，都可以提供靈感，不過關鍵是把目標定具體、定到夠得著的位置。

舉個簡單的例子：檢驗槍做得好不好，向COD等這樣的成熟產品看齊之后，方向就有了，不過我們還在學習階段，畢竟這是第一款產品，不能說上來就定一個很高的目標，但會盡力把事情做到位。

游戲日報：團隊能把《抵抗者》按預期品質做出來，靠的是什么？

孔禹衡：一個是流程，過程中需要解決各種各樣的問題，但我們有自己的工作流程和項目管理方式做保障；另一個是態度，我們會用比較謹慎的眼光去審視自己制定的目標，反復追問它到底現不現實。目標定得務實，執行才不會跑偏。