面對(duì)張雪，記者該怎么提問？

文 | 王可（新京報(bào)傳媒研究院）

近日，“張雪機(jī)車”在?世界超級(jí)摩托車錦標(biāo)賽（WSBK）中奪冠，終結(jié)了國(guó)際品牌數(shù)十年的壟斷。賽后，創(chuàng)始人張雪接受采訪的片段網(wǎng)絡(luò)瘋傳，同時(shí)也讓一個(gè)老問題重新浮出水面：當(dāng)受訪者拒絕配合采訪，記者該如何應(yīng)對(duì)？

01

一個(gè)“真實(shí)答案”

一段賽后現(xiàn)場(chǎng)的采訪片段，把張雪的真性情展露無遺。

當(dāng)記者問到：“作為一個(gè)外地人來到重慶創(chuàng)業(yè)，重慶給了哪些政策、產(chǎn)業(yè)鏈或者人才方面的支持？”話還沒說完，張雪搶過話頭：“我說真的說假的？”記者愣了一下：“說真的。”

張雪張口就來：“沒有，一個(gè)子兒都沒有。”說完，無奈地笑了笑。現(xiàn)場(chǎng)氣氛微妙——這不是一個(gè)“標(biāo)準(zhǔn)答案”，卻是一個(gè)“真實(shí)答案”。

第二個(gè)問題緊接著來了：“看你之前的紀(jì)錄片，20多年前追著記者要一個(gè)采訪的機(jī)會(huì)，今天看到這么多記者追著采訪你，你有什么感受嗎？”張雪又反問：“說實(shí)話嗎？”

得到肯定后，他說：“如果你們不是關(guān)系戶，你們今天進(jìn)不來，其實(shí)我不想接受這個(gè)采訪的。”現(xiàn)場(chǎng)眾人爆笑，但笑聲背后，是記者預(yù)設(shè)的回答與受訪者真實(shí)表達(dá)之間的碰撞。

從新聞采訪角度出發(fā)，記者提出的第一個(gè)問題是典型的企業(yè)家模板——報(bào)道需要一個(gè)“外部環(huán)境利好”的敘事，所以期待的回答大致是：“創(chuàng)業(yè)得到了當(dāng)?shù)卮罅χС郑谡摺⑷瞬诺确矫嫣峁┝撕芏鄮椭边@是一個(gè)安全、完整、不出錯(cuò)的“標(biāo)準(zhǔn)答案”，能為報(bào)道提供可用的素材。

第二個(gè)問題則試圖構(gòu)建一個(gè)“今昔對(duì)比”的敘事弧線——從20年前追著記者要機(jī)會(huì)，到如今被記者追著采訪，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的“勵(lì)志故事”期待的是煽情的今昔對(duì)照，最好還能配上動(dòng)容的表情。這樣的回答得體、周全、符合預(yù)期。

這些期待本身并無問題，但這是否適用于張雪？

02

采訪“翻車”不少見

采訪中，張雪對(duì)問題的第一反應(yīng)是反問“我說真的說假的？”“說實(shí)話嗎？”這其實(shí)是對(duì)記者最直接的提醒——他在確認(rèn)：你是想聽場(chǎng)面話，還是想聽真話？

而記者的兩次選擇，都得到了張雪“不按套路”的回答。這揭示了一個(gè)被忽視的事實(shí)：張雪并不是“拒絕配合”，而是在等待一個(gè)“可以真實(shí)”的信號(hào)。

這樣的采訪“翻車”案例并不少見。

2024年巴黎奧運(yùn)會(huì)上，跳水運(yùn)動(dòng)員全紅嬋遭遇了兩次“翻車”提問。

一位記者現(xiàn)場(chǎng)考她英語：“拿捏你知道用英語怎么講嗎？”全紅嬋答“不知道”，記者說“我教教你好不好？”全紅嬋干脆利落地回絕：“不用了，我不想知道。”

還有記者提問：“別人都關(guān)心你飛得高不高，但實(shí)際上你累嗎？”全紅嬋一臉無奈：“這話問的，誰不累啊。”

同樣在巴黎奧運(yùn)會(huì)，主持人在訪談中問游泳運(yùn)動(dòng)員潘展樂：“你會(huì)用哪種動(dòng)物比喻自己？”潘展樂的回答堪稱教科書級(jí)別：“我是人，不像什么動(dòng)物，就像自己。”

這些案例的共同點(diǎn)在于：記者要么在自我感動(dòng)式地煽情，要么在用套路化的模板“套磁”，缺乏基本的邊界感。

從采訪的角度來看，“問題與采訪對(duì)象的錯(cuò)位”是帶來采訪翻車的最主要原因。

在對(duì)于張雪的采訪中，草根出身的他靠的不是政策紅利，而記者問了一個(gè)并不適合他的問題，本質(zhì)上是在用通用模板去套一個(gè)非通用的人。

而第二個(gè)問題試圖構(gòu)建“勵(lì)志敘事”的煽情框架，但張雪的底層邏輯是務(wù)實(shí)、直接、拒絕矯情。他用“關(guān)系戶”的調(diào)侃，消解了記者試圖賦予他的“感動(dòng)者”人設(shè)。

這種框架與邏輯的錯(cuò)位，同樣也是全紅嬋、潘展樂等“翻車”案例的共性——記者在用預(yù)設(shè)的框架，去套一個(gè)拒絕被框架定義的人。

03

采訪是相遇

面對(duì)張雪這樣的受訪對(duì)象，記者的提問策略該如何調(diào)整？

首先可以嘗試從“外部歸因”轉(zhuǎn)向“內(nèi)部敘事”：“從一個(gè)人、一輛車，到今天的冠軍車隊(duì)，這一路最難的時(shí)候，是靠什么撐下來的？”這樣的出發(fā)點(diǎn)，將“政策支持”這類外部因素，轉(zhuǎn)向張雪個(gè)人的經(jīng)歷與選擇，更貼合他的草根底色，也為深度對(duì)話打開了入口。

而當(dāng)“預(yù)設(shè)框架”被“反框架”對(duì)抗，轉(zhuǎn)向“跟隨表達(dá)”則是更合理的方式：“你剛才說‘不想接受采訪’，但如果可以自由表達(dá)，你最想對(duì)鏡頭說什么？”這個(gè)問法順著張雪的“抗拒”走，把對(duì)抗轉(zhuǎn)化為表達(dá)的機(jī)會(huì)，有可能獲得更具個(gè)性化的表達(dá)。

采訪的本質(zhì)不是控制，而是相遇。

當(dāng)記者習(xí)慣用“標(biāo)準(zhǔn)問題”去套“標(biāo)準(zhǔn)答案”，本質(zhì)是在試圖控制對(duì)話的走向。控制的結(jié)果，往往是得到一個(gè)“正確但無趣”的回答，而那些真正留在觀眾記憶里的，恰恰是“不可控”的部分。

在賽道上，張雪用速度終結(jié)了國(guó)際品牌數(shù)十年的壟斷。話筒前，他也用“失控的采訪”告訴觀眾和媒體，一個(gè)真實(shí)的人，和那些“失控”的瞬間，往往才是最珍貴的對(duì)話的起點(diǎn)。

校對(duì) | 李立軍

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