專訪陳星漢：《光·遇》從一開(kāi)始就在做的事，現(xiàn)在變得更重要了

7月17日，《光·遇》更新“致梵高”（Dear Van Gogh）新季節(jié)，這是《光·遇》國(guó)服七周年的周年版本，也是《光·遇》近3個(gè)月中榜單表現(xiàn)最好的版本：季節(jié)上線首日，游戲暢銷榜排名即大幅度提升，次日登上暢銷榜第5名。

實(shí)際上，《光·遇》所選擇的“致梵高”季節(jié)并不是個(gè)討巧的題材，在獨(dú)特風(fēng)格的表現(xiàn)、故事基調(diào)上都存在一定難度。以敘事角度來(lái)說(shuō)，它所講述的內(nèi)容也并不未此前的大部分玩家所熟知：不僅僅關(guān)于著名的畫(huà)家文森特·梵高，還花費(fèi)了許多篇幅來(lái)講述他的弟弟提奧·梵高、弟媳喬安娜·梵高的故事，

但在這段時(shí)間，如果你關(guān)注《光·遇》的玩家社區(qū)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大部分玩家都沉浸在了有關(guān)梵高的故事之中。雖然有很多玩家會(huì)表達(dá)在經(jīng)歷過(guò)游戲后感到孤獨(dú)、悲傷或者壓抑，但他們更明確的感受往往還是關(guān)于“生命”或者“美好”，對(duì)畫(huà)作、與梵高有關(guān)的故事的討論也非常豐富。

討論“致梵高”季節(jié)內(nèi)容的玩家

此前，陳星漢曾在接受外媒采訪時(shí)談到對(duì)“致梵高”季節(jié)的想法。在他看來(lái)，“孤獨(dú)”確實(shí)是梵高人格的重要組成部分，所以尊重他的故事，意味著要把這種孤獨(dú)感納入這次季節(jié)呈現(xiàn)給玩家的體驗(yàn)之中。

而從本季節(jié)呈現(xiàn)的內(nèi)容來(lái)說(shuō)，“致梵高”季節(jié)想傳達(dá)的依然是《光·遇》這個(gè)游戲一直嘗試提供的那些東西，在孤獨(dú)的境況中，玩家們依然可以相信“愛(ài)”“彼此付出”和“被他人看到”的契機(jī)。

在本次版本更新的前段時(shí)間，《光·遇》還組織了自己的七周年群星晚會(huì)和線下嘉年華——這也是thatgamecompany成立20周年與《光·遇》國(guó)服的雙慶周年。借此機(jī)會(huì)，觸樂(lè)對(duì)陳星漢先生進(jìn)行了專訪。往年，我們交流過(guò)許多關(guān)于《光·遇》玩家群體的故事，關(guān)于這款游戲想要傳遞的東西。今年，我們則聊了聊關(guān)于現(xiàn)在的《光·遇》、梵高，以及在AI時(shí)代變得更加重要的“人與人之間的連接”。

線下嘉年華的玩家通過(guò)互動(dòng)體驗(yàn)打卡麥田

以下為對(duì)話全文，為方便閱讀，有一定的合并、刪減與調(diào)整。

從《小王子》到“致梵高”

觸樂(lè)（以下簡(jiǎn)稱“觸”）：在你看來(lái)，現(xiàn)在對(duì)于《光·遇》玩家們來(lái)說(shuō)，你們希望通過(guò)游戲傳達(dá)給他們什么呢？這次“致梵高”新季節(jié)開(kāi)始，有關(guān)注到什么有趣的事情嗎？

陳星漢（以下簡(jiǎn)稱“陳”）：對(duì)于《光·遇》，我們更在乎的是給大家?guī)?lái)“孤獨(dú)的反義詞”。我們希望大家覺(jué)得，可以有很多人聚在一起，有一種靈魂的接觸、心與心連在一起的感覺(jué)。

我覺(jué)得《光·遇》是一個(gè)有溫度的地方。有的玩家在這里，被《光·遇》的故事、小王子等人文內(nèi)容打動(dòng)；有的玩家是被人與人之間善意的連接觸動(dòng)。

最近在線下活動(dòng)里，我們聽(tīng)到一些重新回游的玩家分享：他們都是在《小王子》季節(jié)入坑的，有一陣沒(méi)再來(lái)，這次看到“致梵高”相關(guān)的內(nèi)容，又想回來(lái)了。我當(dāng)時(shí)也很好奇，為什么偏偏是致梵高讓他們想回來(lái)。后來(lái)想想，可能是因?yàn)樗麄兿矚g那種被偉大的人文內(nèi)容打動(dòng)的情感沖擊吧。

線下嘉年華的玩家

觸：在我們之前的采訪中，你曾經(jīng)分享過(guò)對(duì)于《光·遇》每個(gè)季節(jié)展開(kāi)的內(nèi)容方向的考慮——比如在當(dāng)下時(shí)代的變化中，某些IP或者故事變得越發(fā)讓玩家們?nèi)菀桌斫狻＿@次為什么選擇上線梵高季節(jié)？

陳：我們做《光·遇》至今所有的季節(jié)與內(nèi)容，核心都是希望通過(guò)故事打動(dòng)玩家。在選擇每一個(gè)內(nèi)容的方向時(shí)，我們思考的是：什么樣的人物、歷史或IP，既能在價(jià)值觀上與《光·遇》契合，又能在故事層面真正打動(dòng)玩家——這是我們一直追求的最佳結(jié)合點(diǎn)。

梵高作為歷史上最偉大的畫(huà)家之一，他的故事其實(shí)并不陌生，也足夠動(dòng)人。但在此之前，我們大多數(shù)人對(duì)梵高的了解，可能停留在中學(xué)美術(shù)課本。課本會(huì)講他一生的痛苦與畫(huà)作，卻很少解釋痛苦背后的原因，更不會(huì)提到弟媳喬安娜為了他的畫(huà)作奔走了二十多年，最終改變了整個(gè)藝術(shù)界對(duì)他的看法。他是一位“最被人熟知、卻最不被真正了解”的藝術(shù)家。

所以，在深入了解這段歷史之后，我們希望能從一個(gè)全新的角度，講述一個(gè)此前從未有人講過(guò)的梵高故事。據(jù)我們了解，此前應(yīng)該沒(méi)有任何一部電影或游戲采用過(guò)這樣的題材，我們希望通過(guò)游戲互動(dòng)的方式，把這個(gè)動(dòng)人的故事分享給全世界的玩家。

另外還有一個(gè)讓我們覺(jué)得有緣分的小細(xì)節(jié)：梵高本人的性格特質(zhì)和《光·遇》的很多玩家其實(shí)很像：敏感、有豐富的內(nèi)心世界。所以當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)里有人說(shuō)，這個(gè)季節(jié)，就好像是專門為我們這群人做的。我們覺(jué)得這個(gè)感覺(jué)很對(duì)。

“三個(gè)梵高”的故事

觸：在新季節(jié)中，玩家會(huì)在梵高的作品，也就是那些油畫(huà)場(chǎng)景中行動(dòng)，你希望這種體驗(yàn)會(huì)傳達(dá)給玩家怎樣的感受？團(tuán)隊(duì)在創(chuàng)作油畫(huà)場(chǎng)景的過(guò)程中是怎樣理解梵高的呢？

陳：之前，為了創(chuàng)作這季節(jié)的內(nèi)容，我們團(tuán)隊(duì)有前往荷蘭、法國(guó)等地實(shí)地取材：去了梵高出生的荷蘭小鎮(zhèn)紐南，也去了阿爾勒小鎮(zhèn)實(shí)地查看“黃房子”周邊環(huán)境，感受梵高筆下場(chǎng)景的真實(shí)氛圍。這些取材都幫助了我們更好地達(dá)成了游戲?qū)⑹逻x擇、交互設(shè)計(jì)等方方面面的追求。

在創(chuàng)作過(guò)程中，我們希望玩家能真正“走進(jìn)”這些畫(huà)作里，所以優(yōu)先選擇有場(chǎng)景感、能讓玩家探索的畫(huà)面，與此同時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)網(wǎng)上流傳的同一幅畫(huà)會(huì)有十幾種不同的色彩版本。我們的美術(shù)團(tuán)隊(duì)表示，“既然是為梵高做季節(jié)，就一定要跟真正梵高的畫(huà)盡可能接近”。所以我們專門為每一幅畫(huà)用不同的相機(jī)進(jìn)行拍攝和調(diào)色，還購(gòu)買了高清掃描版，確保帶給大家的顏色最接近原作。

在研究梵高的過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)梵高并不是孤立的。所以我們決定并不只是做一個(gè)“文森特·梵高”的季節(jié)，而是想做一個(gè)“喬安娜·梵高”的季節(jié)，這也是這個(gè)季節(jié)英文名叫“Dear Van Gogh”而不是“Dear Vincent”的原因。因?yàn)樽罱K是這三個(gè)人的努力、犧牲和愛(ài)，才讓今天的人們能夠看到這些偉大的畫(huà)作。

觸：你們希望通過(guò)這次梵高季節(jié)傳達(dá)給玩家們?cè)鯓拥母惺埽?/p>

陳：我希望通過(guò)梵高這個(gè)季節(jié)，帶領(lǐng)玩家用互動(dòng)的方式去體會(huì)這個(gè)家庭里三位梵高——文森特、提奧和弟媳喬——各自的付出。在這個(gè)過(guò)程中，玩家可以身體力行，親自去改變這個(gè)繪畫(huà)的軌跡。

我們也希望玩家在體驗(yàn)完“致梵高”之后，能帶走一種“希望”：哪怕自己此刻的付出和創(chuàng)作還沒(méi)有被人看見(jiàn)、被人認(rèn)可，只要堅(jiān)持下去，這些東西終有一天會(huì)被看見(jiàn)、會(huì)發(fā)光。我們也希望通過(guò)這個(gè)季節(jié)傳遞“每顆星都值得被看見(jiàn)”這句話，讓此時(shí)此刻正處于掙扎中，還未被看見(jiàn)的創(chuàng)作者能獲得鼓勵(lì)。

游戲畢竟不是電影，也不是小說(shuō)，我們只能捕捉到梵高一生中的一些高光時(shí)刻。我們希望這個(gè)游戲帶來(lái)的體驗(yàn)，能啟發(fā)大家去更多地了解這位歷史上最偉大的畫(huà)家。如果很多人因此去了解、去理解這位藝術(shù)家，我相信他們一定能從他的故事里獲得屬于自己的人生靈感。

不同玩家對(duì)“致梵高”季節(jié)內(nèi)容有不同的感受

觸：說(shuō)到創(chuàng)作者，《光遇》的玩家創(chuàng)作也一直非常重要和特殊，包括你們今年組織的“星光頒獎(jiǎng)典禮”的規(guī)模也要比去年更大。在你看來(lái)，《光遇》的玩家創(chuàng)作者是怎樣的？

陳：我發(fā)現(xiàn)《光·遇》的玩家，是一個(gè)特別充滿創(chuàng)作天份的群體，很多時(shí)候我和團(tuán)隊(duì)都會(huì)被玩家的創(chuàng)作所打動(dòng)。

這里想先說(shuō)明一點(diǎn)：不是所有高質(zhì)量的作品都一定有很大流量，有時(shí)社交媒體上的流量和作品的質(zhì)量并不完全相等，最流行的作品未必就是最能打動(dòng)人的。所以我們希望通過(guò)“星光獎(jiǎng)”，去回饋和鼓勵(lì)那些花了很大努力、真正能感動(dòng)人心的創(chuàng)作者，讓他們被更多人看到。

2026星光頒獎(jiǎng)典禮現(xiàn)場(chǎng)的創(chuàng)作者們

《光·遇》玩家的創(chuàng)作還有一點(diǎn)很特別：他們喜歡用《光·遇》的場(chǎng)景，在里面“拍戲”、演繹自己的生活和感悟，表達(dá)出來(lái)的東西有時(shí)甚至和游戲本身完全無(wú)關(guān)。社區(qū)里有玩家說(shuō)，《光·遇》可以“擠進(jìn)任何賽道”，他們能創(chuàng)作任何題材的內(nèi)容。這是我們觀察到的、和其他游戲很不一樣的地方。

讓人和人走得更近

觸：我們感覺(jué)，現(xiàn)在所有的游戲都在非常努力地?cái)U(kuò)張自己線下活動(dòng)的規(guī)模、內(nèi)容和形式，大家都覺(jué)得“玩家們對(duì)線下活動(dòng)需求越來(lái)越強(qiáng)烈了”，并且也都覺(jué)得線下活動(dòng)越來(lái)越重要。對(duì)你們來(lái)說(shuō)，組織線下活動(dòng)是為了滿足玩家怎樣的需求？

陳：我們想為玩家?guī)?lái)“元宇宙”的感受，想讓游戲和現(xiàn)實(shí)世界之間的邊界感沒(méi)那么明顯，讓虛擬世界里的情感、活動(dòng)和人際關(guān)系能延續(xù)到現(xiàn)實(shí)里。我希望打通這兩個(gè)維度，讓更多玩家能在現(xiàn)實(shí)生活中見(jiàn)到自己的好友，也見(jiàn)到真實(shí)的開(kāi)發(fā)者和內(nèi)容創(chuàng)作者。我們希望通過(guò)線下活動(dòng)，讓玩家意識(shí)到他們?cè)凇豆狻び觥分薪⒌那楦惺钦鎸?shí)的。

《光·遇》七周年線下嘉年華現(xiàn)場(chǎng)

我希望在線下也能為玩家提供一種情感上的滿足：我很喜歡這個(gè)游戲，它里面的虛擬形象，能夠以不同的方式出現(xiàn)在我身邊。

因此我和團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)了一個(gè)叫“遇鏡”的互動(dòng)體驗(yàn)。從去年開(kāi)始，我們就在各個(gè)城市的玩家活動(dòng)里做測(cè)試，到今年周年慶才正式推出。這是一個(gè)基于《光·遇》、結(jié)合了動(dòng)作追蹤技術(shù)與實(shí)時(shí)角色展示的線下互動(dòng)體驗(yàn)項(xiàng)目。玩家站在體驗(yàn)裝置前，動(dòng)作會(huì)被實(shí)時(shí)捕捉下來(lái)，映射到屏幕里那個(gè)光之子身上。你可以在現(xiàn)實(shí)世界里和自己的光之子相遇、一起做些有意思的舉動(dòng)，還能合影。這可以讓玩家感受到，自己一直在玩的角色是真實(shí)存在的。

另一方面，我們?cè)谟螒蚶镒鲞^(guò)一些萬(wàn)人共聚的活動(dòng)，比如和歌手 AURORA（歐若拉）合作的虛擬音樂(lè)會(huì)，游戲里的周年慶典等。在游戲里，我們能給大家提供一種成百上千人一起共同經(jīng)歷一件事的感受。我也希望這種感覺(jué)能延續(xù)到線下，讓大家在真實(shí)的生活里，體會(huì)到和這么多人一起共同經(jīng)歷的那份喜悅。

《光·遇》線下嘉年華上，玩家正在使用AR相機(jī)功能

觸：最后我想問(wèn)一下，AI給當(dāng)下帶來(lái)的改變是巨大的。你怎么看待AI對(duì)當(dāng)下創(chuàng)作者的影響？在過(guò)去一年中，AI是否有某些時(shí)刻讓你感到壓力或焦慮，以及重新思考創(chuàng)作的方式或者意義？

陳：我對(duì)這件事的看法比較中立。AI可以幫我們自動(dòng)化很多重復(fù)性的勞動(dòng)，比如我要開(kāi)一臺(tái)機(jī)器讓它自動(dòng)跑測(cè)試，這種本來(lái)我們就愿意自動(dòng)化的事情，用AI去做會(huì)更快更有效率。

但另一方面，我們是一家創(chuàng)作公司，創(chuàng)作最核心的東西叫“authenticity”（作者性）——就像電影界有“作者論”，一個(gè)導(dǎo)演有他獨(dú)特的表達(dá)手法，哪怕不署名，大家也能看出這是誰(shuí)的作品。當(dāng)一個(gè)媒介進(jìn)入藝術(shù)化階段，個(gè)人的作者聲音是可以被辨認(rèn)出來(lái)的，而AI會(huì)把這種聲音的獨(dú)特性磨平。

所以但凡需要原創(chuàng)性的東西，我們不會(huì)讓AI做。原畫(huà)只是最容易理解的一層，還有很多更細(xì)節(jié)的東西——比如我們會(huì)有人專門去調(diào)“游戲的手感”：游戲里的跳躍，可不是一個(gè)簡(jiǎn)單的物理運(yùn)算，那是有重力變化、空中可以漂移、可以做精確控制的，是一門非常復(fù)雜的工藝。如果讓AI去做，我覺(jué)得就會(huì)失去那種原創(chuàng)的情感——想要把情感放進(jìn)去，我覺(jué)得還是需要人。

thatgamecompany分享《光·遇》的圖標(biāo)設(shè)計(jì)

觸：我會(huì)覺(jué)得，AI的快速發(fā)展給很多人與人之間的關(guān)系都造成了影響。比如，如果現(xiàn)在我有什么事情想要傾訴，我會(huì)更傾向于講給AI，很多人都在AI上寄托了非常多的情感。而《光遇》在我看來(lái)是一款和“人與人之間的連接”密不可分的游戲。你怎么看待這種變化？你覺(jué)得當(dāng)下人對(duì)真實(shí)關(guān)系的需求在減少嗎？你覺(jué)得游戲會(huì)受到這種變化的影響嗎？

陳：我和團(tuán)隊(duì)一直希望游戲能獲得社會(huì)的尊重，所以我們?cè)谧鲇螒驎r(shí)也會(huì)想，它能給大家創(chuàng)造什么價(jià)值、讓生活變得更好。在 AI 的時(shí)代，我確實(shí)擔(dān)心人和人之間會(huì)越來(lái)越疏遠(yuǎn)。我在身邊就能看到，上一代和下一代的距離越來(lái)越遠(yuǎn)：Z 世代連打電話都覺(jué)得不禮貌，更小的孩子更愿意跟 AI 聊天。我們也慢慢沒(méi)有了"共同的話題"，以前大家看同一部電影，聊得起來(lái)；現(xiàn)在我跟十幾歲的孩子說(shuō)起一些電影，他幾乎都沒(méi)看過(guò)。

我覺(jué)得人對(duì)真實(shí)關(guān)系的需求并沒(méi)有減少，只是在這個(gè)越來(lái)越數(shù)字化的時(shí)代變得更稀缺了。讓人和人重新有共同語(yǔ)言、彼此包容，其實(shí)是《光·遇》從一開(kāi)始就在做的事；只是到了 AI 的時(shí)代，這件事反而比以前更重要了。

我們想做的，是一個(gè)不看你的膚色、口音、年齡、性別的地方。在《光·遇》里你遇到一個(gè)人，一開(kāi)始甚至看不到對(duì)方穿什么，先有的是信任和交流。我們想讓大家放下偏見(jiàn)、彼此傾聽(tīng)，結(jié)成長(zhǎng)久的友誼，讓人和人走得更近，而不是讓人和 AI 走得更近。