獨(dú)家對(duì)話(huà)副總裁：米哈游網(wǎng)易三七都在用，游戲圈幕后AI大佬現(xiàn)身

靠譜的算力基座，對(duì)游戲行業(yè)意味著什么？

文/九蓮寶燈

“百度？他們來(lái)CJ干什么？”

在CJ期間，我和一些從業(yè)者朋友聊起百度參展，這是他們的第一反應(yīng)。很多人都承認(rèn)百度的確是一家科技巨頭，但在近幾年，他們和游戲的關(guān)系好像不是很大。

可實(shí)際上，百度已經(jīng)悄悄通過(guò)智能云，和很多游戲企業(yè)建立了連接：

據(jù)國(guó)際數(shù)據(jù)公司（IDC）發(fā)布的《中國(guó)AI游戲云市場(chǎng)洞察，2025》報(bào)告，百度智能云位居中國(guó)AI游戲云市場(chǎng)第一，而且市場(chǎng)份額超過(guò)第2至第5名總和。在AI游戲云基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)細(xì)分市場(chǎng)，百度智能云的市場(chǎng)份額也同樣登頂。網(wǎng)易、米哈游、三七、Unity等諸多游戲廠(chǎng)商都在使用他們的服務(wù)，而且合作內(nèi)容還各不一樣。

這些大廠(chǎng)和百度智能云合作，到底都在做些什么？作為以AI為主要業(yè)務(wù)的團(tuán)隊(duì)，百度智能云怎么看現(xiàn)在游戲行業(yè)的AI應(yīng)用水平，游戲未來(lái)還能怎么和AI結(jié)合？

在上海，我?guī)е@些問(wèn)題去聽(tīng)了百度智能云副總裁張瑋的演講，并在會(huì)后與他和百度智能云游戲業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人杜俊杰一起聊了聊。

百度智能云副總裁張瑋

01

百度都為游戲做了些什么？

在論壇上，張瑋先是講了百度智能云團(tuán)隊(duì)對(duì)游戲AI應(yīng)用的理解，之后又提及了米哈游、三七等廠(chǎng)商與百度智能云合作的案例。

他提到，現(xiàn)在AI模型能力確實(shí)漲得快，但AI的工作主要就是生成貼圖、壓縮開(kāi)發(fā)周期、批量做投流素材等，這些全是管線(xiàn)里的活，玩家感受不到。

他們的團(tuán)隊(duì)看過(guò)很多好玩的AI原生體驗(yàn)和演示。但百度覺(jué)得，從Demo到穩(wěn)定服務(wù)，再到支撐上千萬(wàn)甚至上億級(jí)玩家，中間可能隔著算力、數(shù)據(jù)、Agent、記憶系統(tǒng)等一整套工程體系。這是一個(gè)全新的技術(shù)門(mén)檻，不光是中小型游戲團(tuán)隊(duì)，哪怕對(duì)于游戲大廠(chǎng)來(lái)說(shuō)，這方面也會(huì)成為一個(gè)負(fù)擔(dān)。

因此，百度想成為算力到體驗(yàn)的基礎(chǔ)設(shè)施。他們想把這件事分成兩個(gè)層面解決，AI Infra(基礎(chǔ)設(shè)施）和Agent Infra。

AI Infra這一層，游戲公司越往深處走，算力要求就越夸張。比如大型企業(yè)自研大模型動(dòng)輒數(shù)萬(wàn)卡訓(xùn)練集群，成長(zhǎng)型企業(yè)要精調(diào)垂類(lèi)情感模型，全球化團(tuán)隊(duì)還要同時(shí)面對(duì)算力和合規(guī)兩座大山。

百度在這一層推出了百舸AI計(jì)算平臺(tái)，并且已經(jīng)和不少?gòu)S商建立合作。例如米哈游，他們的多模態(tài)模型訓(xùn)練規(guī)模已經(jīng)從千卡邁向萬(wàn)卡級(jí)，工程挑戰(zhàn)巨大。百度提供了從網(wǎng)絡(luò)到算力的支持，支撐米哈游多模態(tài)大模型的訓(xùn)練和推理能力。

再比如Unity中國(guó)。他們正在打造基于自身產(chǎn)品的AI Coding服務(wù)，這需要完成多模型服務(wù)部署，也需要足夠的算力。百度智能云也為他們提供了模型部署方面的支持，還對(duì)Unity的AI Coding做了和百度自研芯片昆侖芯P800的適配，讓Unity獲得更多算力。

還有三七互娛。百度和他們一起在做的事，是探索怎么把分散的AI能力整合成系統(tǒng)化的運(yùn)營(yíng)體系。百度認(rèn)為，在AI Infra層，游戲公司最大的挑戰(zhàn)，其實(shí)就是算力能不能被用起來(lái)、管得住、可持續(xù)。

而Agent Infra這一層，是百度智能云千帆平臺(tái)的領(lǐng)域。他們主要做兩件事，長(zhǎng)期記憶和多智能體協(xié)同。

據(jù)張瑋介紹，這方面，百度智能云也和很多游戲團(tuán)隊(duì)建立了合作。比如游戲《量子躍遷：米樂(lè)光年》，在這款游戲中，玩家和NPC對(duì)話(huà)都是實(shí)時(shí)生成的。

再例如上海易娛，他們直接用游戲自己的角色和世界觀接入AI平臺(tái)，讓AI漫劇工廠(chǎng)生成信息流素材。玩家刷短視頻的時(shí)候就認(rèn)識(shí)了游戲里的角色，帶著情感錨點(diǎn)進(jìn)來(lái)。游戲IP通過(guò)AI變成了自己的廣告。

還有一些AI原生相關(guān)的團(tuán)隊(duì)。比如全靈AI，它的定位是游戲行業(yè)的基礎(chǔ)模型公司，一分鐘百元成本，就能生成可玩游戲；AutoGame的《麥琪的花園》，把UGC創(chuàng)作門(mén)檻降到了短視頻級(jí)別，AI能自動(dòng)生成角色的外觀、性格、語(yǔ)音、背景故事，角色還能自主社交。

由此可見(jiàn)，百度在參與的事，主要是加速游戲團(tuán)隊(duì)在AI時(shí)代構(gòu)建自己的工程化能力，讓游戲行業(yè)所有與AI有關(guān)的構(gòu)想，都有機(jī)會(huì)從紙面來(lái)到實(shí)際。

但是這當(dāng)中也有讓我好奇的點(diǎn)：既然這件事這么難，那為什么百度想做，而且能做？此外，想在游戲智能云領(lǐng)域搶占先機(jī)的AI大企業(yè)可不少，為什么是百度拔得頭籌？

百度智能云副總裁張瑋和百度智能云游戲業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人杜俊杰解答了我的問(wèn)題。他們認(rèn)為，百度的核心優(yōu)勢(shì)在于，客戶(hù)想做的所有事，他們幾乎都親自去做過(guò)，也知道會(huì)遇上什么問(wèn)題。

但他們也提到，現(xiàn)在行業(yè)變化太快，沒(méi)有誰(shuí)真正有護(hù)城河。未來(lái)，他們不想成為賣(mài)藥的人，而更希望自己能成為客戶(hù)的私人健康顧問(wèn)。

以下是我們的對(duì)話(huà)內(nèi)容，經(jīng)編輯：

02

不想當(dāng)賣(mài)藥的人，

更希望當(dāng)私人健康顧問(wèn)

葡萄君：百度說(shuō)自己做的是"全棧游戲AI云"，為什么要做這種服務(wù)？

張瑋：核心看廠(chǎng)商怎么定位自己。大廠(chǎng)想自己訓(xùn)練模型，現(xiàn)在都要幾千卡甚至上萬(wàn)卡規(guī)模的集群，復(fù)雜度跟過(guò)去完全不是一個(gè)量級(jí)，不是看看資料就能學(xué)會(huì)的。

而且訓(xùn)練最怕停，GPU故障、網(wǎng)絡(luò)擁塞、掉卡，隨便哪個(gè)問(wèn)題都能讓整個(gè)訓(xùn)練停下來(lái)。一個(gè)月幾百萬(wàn)成本，利用率上不去就更虧。那就需要一個(gè)靠譜的算力基座。

百度把這些做成云服務(wù)之后，客戶(hù)不用操心基礎(chǔ)設(shè)施，直接拿一套成熟的平臺(tái)用。這就是AI Infra最大的價(jià)值。

中型公司不想訓(xùn)基礎(chǔ)模型，成本太高。但大家都用一樣的大模型，競(jìng)爭(zhēng)力從哪來(lái)？真正的差異在玩法設(shè)計(jì)、AI在玩法里的使用方式，以及上線(xiàn)后的數(shù)據(jù)回流。

所以中小公司的競(jìng)爭(zhēng)力不在基礎(chǔ)模型層，而在數(shù)據(jù)和垂類(lèi)微調(diào)上。Agent Infra就是幫他們做這件事，把精力留在創(chuàng)意上，不用去研究模型和基建。

現(xiàn)在按收入，百舸貢獻(xiàn)更大；按客戶(hù)數(shù)量，千帆更多。但我更看好千帆的未來(lái)，因?yàn)橛性絹?lái)越多中小團(tuán)隊(duì)和AI游戲創(chuàng)業(yè)公司會(huì)選擇用它。

葡萄君：有報(bào)告說(shuō)你們AI游戲云基礎(chǔ)設(shè)施份額56.4%，基礎(chǔ)設(shè)施到底指什么？米哈游這種大廠(chǎng)為什么也會(huì)選百度？

杜俊杰：百度做AI十幾年了。米哈游很懂游戲，但AI基礎(chǔ)設(shè)施這一層，他們沒(méi)有這么長(zhǎng)的積累，交給我們來(lái)做，他們就能更專(zhuān)注游戲本身。

比如網(wǎng)絡(luò)組網(wǎng)，就是一個(gè)極其復(fù)雜的工程，這種經(jīng)驗(yàn)不是短期能建立起來(lái)的。另外還有7×24小時(shí)服務(wù)和長(zhǎng)期驗(yàn)證過(guò)的技術(shù)響應(yīng)。

跟米哈游的合作也不止算力，還有大量數(shù)據(jù)層面的東西，數(shù)據(jù)清洗、存儲(chǔ)、標(biāo)注，很多訓(xùn)練數(shù)據(jù)原來(lái)根本不存在，需要大量人工標(biāo)注。百度自己做自動(dòng)駕駛積累的數(shù)據(jù)處理體系，也能給客戶(hù)用。

GPU只是我們服務(wù)的一部分，我們同樣會(huì)提供數(shù)據(jù)、訓(xùn)練、推理一整套能力。

葡萄君：你在演講的時(shí)候說(shuō)三七互娛接入后AI客服SLA到99.3%，成本降了61%，具體怎么做到的？

張瑋：核心是數(shù)據(jù)。原來(lái)的知識(shí)庫(kù)沒(méi)好好整合，回答準(zhǔn)確率低。

千帆團(tuán)隊(duì)先幫他們把知識(shí)庫(kù)改造成適合大模型理解的結(jié)構(gòu)，再針對(duì)客服場(chǎng)景做專(zhuān)項(xiàng)調(diào)優(yōu)，比如問(wèn)題分類(lèi)、回答總結(jié)方式。真正起作用的不是模型本身，而是團(tuán)隊(duì)深入業(yè)務(wù)和客戶(hù)一起把整個(gè)客服系統(tǒng)優(yōu)化了一遍。

葡萄君：智能NPC你們很早就試了，很多人覺(jué)得這是游戲行業(yè)下一步。最大的門(mén)檻是什么？是成本嗎？

杜俊杰：成本是動(dòng)態(tài)的，今天高不代表下一代模型還是高，本質(zhì)是找體驗(yàn)和成本的平衡。我覺(jué)得目前的門(mén)檻除了成本偏高，還有一點(diǎn)是有時(shí)太完美反而不像真人、記憶和情感系統(tǒng)還不夠成熟。

智能NPC最大的價(jià)值，一是讓玩法更豐富，過(guò)去固定腳本，現(xiàn)在可以實(shí)時(shí)生成變化；二是隨著記憶和情感系統(tǒng)成熟，NPC未來(lái)甚至可能成為游戲體驗(yàn)的核心。

就像《西部世界》，也許有一天它們會(huì)真正活過(guò)來(lái)。這其實(shí)是在迎接一種新的數(shù)字生命形態(tài)。

葡萄君：AI原生游戲做Demo容易，產(chǎn)品化很難，最難的坎在哪？現(xiàn)在到什么階段了？

張瑋：Demo不難，好創(chuàng)意就是從Demo開(kāi)始的。真正的問(wèn)題是，怎么讓你的東西不容易被復(fù)制？比如別人接普通對(duì)話(huà)，你接記憶系統(tǒng)，NPC能記住玩家說(shuō)過(guò)的話(huà)。這就是第一層壁壘，但還需要更多能力來(lái)保持持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)力。

第二個(gè)挑戰(zhàn)是數(shù)據(jù)閉環(huán)。很多游戲上線(xiàn)火一陣就涼了，我們想讓玩家越多、數(shù)據(jù)越多、游戲越強(qiáng)，形成正向循環(huán)。

所以我們要做兩件事，一是基于Agent Infra疊加記憶系統(tǒng)、情感系統(tǒng)這些深層能力；二是幫客戶(hù)把運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)管線(xiàn)跑通，從數(shù)據(jù)回收、審核打標(biāo)、模型微調(diào)，到新版本上線(xiàn)、AI生成投流素材、玩家回流再產(chǎn)生新數(shù)據(jù)，全鏈路打通。游戲比視頻復(fù)雜，因?yàn)樗€有交互和數(shù)值策劃，這兩個(gè)問(wèn)題解決了，AI原生游戲就會(huì)越來(lái)越多。

像我們跟全靈AI合作很深，他們做女性向游戲，特別需要長(zhǎng)期陪伴，角色要記住每個(gè)玩家聊過(guò)什么、喜歡什么，所以長(zhǎng)期記憶是關(guān)鍵能力。

現(xiàn)在一句話(huà)生成3D游戲已經(jīng)能出Demo，但離商業(yè)化還有兩個(gè)坎，數(shù)值策劃和長(zhǎng)期記憶。商業(yè)游戲要有成熟的數(shù)值體系，成長(zhǎng)、付費(fèi)這些都需要持續(xù)優(yōu)化。我們判斷明年開(kāi)始，一些體量小的AI原生游戲會(huì)開(kāi)始真正商業(yè)化。

葡萄君：很多人覺(jué)得游戲廠(chǎng)商更了解自己需要什么AI工具，為什么百度反而能做出更好的方案？

張瑋：過(guò)去甲乙方合作，是因?yàn)橐环讲粫?huì)、另一方會(huì)，或者一方成本更低?，F(xiàn)在已經(jīng)不是這種關(guān)系了，核心是雙方愿不愿意往對(duì)方的方向走。

百度不只做游戲，自動(dòng)駕駛、影視、游戲我們都有實(shí)踐，這些通用AI經(jīng)驗(yàn)可以跟游戲行業(yè)結(jié)合。以前銷(xiāo)售拿PPT給客戶(hù)講功能模塊，現(xiàn)在直接做AI工作流，讓他現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)，他說(shuō)哪里不好我們馬上改。

我一直認(rèn)為，現(xiàn)在不是乙方幫甲方解決問(wèn)題的時(shí)代，而是乙方和甲方一起定義問(wèn)題的時(shí)代。模型能力每個(gè)月都在變，今天解決不了的，下個(gè)月可能就解決了。真正重要的是跟客戶(hù)一起成長(zhǎng)，不是簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)關(guān)系。

葡萄君：坦白說(shuō)，文心大模型在開(kāi)發(fā)者圈子里的討論度不算最高，自研模型對(duì)游戲業(yè)務(wù)重要嗎？

張瑋：游戲一定是多模型，不可能只用一個(gè)。不同模型有不同性格，太聰明沒(méi)意思，太笨沒(méi)法交流，必須組合。文心最大的價(jià)值不只是模型本身，而是訓(xùn)練它的過(guò)程積累了大量的研發(fā)經(jīng)驗(yàn)。這就像為了找出合適的藥，親自去把所有的病都得一遍。這些經(jīng)驗(yàn)會(huì)沉淀到所有產(chǎn)品里。

很多人覺(jué)得文心C端討論少了，其實(shí)它已經(jīng)變成很多企業(yè)解決方案的一部分。就像AI Agent背后的搜索能力，很多還是來(lái)自百度，只不過(guò)從前臺(tái)變成了后臺(tái)。

葡萄君：百度在AI游戲領(lǐng)域最大的差異化是什么？有什么護(hù)城河？

張瑋：說(shuō)實(shí)話(huà)，現(xiàn)在沒(méi)有誰(shuí)真正有護(hù)城河，行業(yè)變化太快了。GPT也沒(méi)有護(hù)城河，過(guò)兩天Claude就追上來(lái)了。如果說(shuō)百度有什么特點(diǎn)，我覺(jué)得還是跟客戶(hù)一起成長(zhǎng)。

第一，我們的優(yōu)勢(shì)在于全棧的AI能力和全行業(yè)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。百度既搞基模研發(fā)，又賦能千行百業(yè)——做游戲的未必搞過(guò)漫劇、智駕，但我們有這種跨行業(yè)的通用經(jīng)驗(yàn)，可以跟游戲行業(yè)的垂類(lèi)認(rèn)知深度結(jié)合。

第二，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，不是乙方幫甲方解決問(wèn)題的時(shí)代，而是乙方跟甲方一起定義問(wèn)題的時(shí)代——因?yàn)闆](méi)有人能真正定義問(wèn)題是什么。所以我們跟客戶(hù)不是買(mǎi)賣(mài)關(guān)系，而是各自往前多走兩步。我更希望自己像客戶(hù)的私人健康顧問(wèn)，而不是賣(mài)藥的人。

另外，百度自己沒(méi)有游戲業(yè)務(wù)，不會(huì)和客戶(hù)形成競(jìng)爭(zhēng)，這也是很多大廠(chǎng)愿意合作的原因。而且我們?cè)贏I領(lǐng)域深耕了十幾年，很多東西自己先試了一遍——能跑出來(lái)就跑出來(lái)，跑不出來(lái)我們也做過(guò)，然后把能力給到客戶(hù)。

葡萄君：兩年后再看今天的AI游戲，你覺(jué)得什么最可能是泡沫？什么是最被低估的？

張瑋：最被高估的是提效。過(guò)去是人卷人，現(xiàn)在變成人卷AI。哪怕卷到只剩一個(gè)人，做出來(lái)的還是普通游戲，價(jià)值也不大。真正重要的是體驗(yàn)，不是繼續(xù)卷效率。

最被低估的我覺(jué)得是個(gè)性化體驗(yàn)。未來(lái)同一款游戲，不同人玩可能是完全不同的體驗(yàn)，甚至每個(gè)人都會(huì)擁有屬于自己的游戲。為什么不能出現(xiàn)一次性的游戲？像流水一樣，不斷為每個(gè)人生成屬于自己的體驗(yàn)。

AI的創(chuàng)意能力也被低估了。過(guò)去大家覺(jué)得AI沒(méi)有創(chuàng)意，最近我們看了七十多家AI游戲創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，很多創(chuàng)意去年完全想象不到。

AI不僅能提效，它自己也在不斷產(chǎn)生新想法。所以百度愿意一直陪客戶(hù)往前走，哪怕暫時(shí)賣(mài)不了產(chǎn)品也沒(méi)關(guān)系。關(guān)系重塑，比賣(mài)東西更重要。

游戲葡萄招聘內(nèi)容編輯，

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