中印關系的主導權在誰手里？

中印關系是否深受美國影響？印度近期與日本的“兄妹外交”，又釋放出哪些信號？在全球秩序重建的關鍵時間點，一直擁有大國雄心的印度又有哪些打算？

近日，在第十四屆世界和平論壇現場，觀察者網就當前國際安全局勢變化對全球的啟示以及中印關系等問題，與印度前國家安全顧問希夫尚卡爾·梅農展開對談。他指出，當前全球沖突烈度、流離失所人口規模均創下二戰后高位，秩序約束缺位之下，不少國家抱著投機心態單邊行事，試圖依靠冒險舉動攫取利益，卻忽視單邊行動自帶的局限與反噬。

談及中印關系，梅農堅持認為印度“戰略自主”并非針對中國，中國和印度作為兩個最大的發展中國家，理應牢牢把握雙邊關系主導權，攜手肩負起維系兩國關系穩定的責任，在充滿不確定性的國際環境下持續深化溝通、妥善管控分歧、拓展務實合作。中印雙邊協作的走向，也將深刻影響金磚機制與全球南方未來的發展空間與行動效能。

本文僅代表作者觀點，供讀者批判性參考。

【對話/觀察者網 唐曉甫】

世界秩序只是歷史的例外，未來會迎來破碎的地區秩序

觀察者網：您近期用“漂流中的世界”來形容當前國際格局，認為舊秩序正在失效，而新秩序尚未形成。對于中國和印度這兩個最受國際社會關注的發展中國家和新興市場經濟體而言，這樣的局勢意味著什么？

希夫尚卡爾·梅農：當今世界正處在劇烈變化之中，舊的世界秩序正在退去；而從歷史看，大多數時候其實并不存在一種完整的“世界秩序”。所謂世界秩序，反而是歷史上的例外。

我們現在正處在一個非常根本性的變革時期：能源革命、軍事革命、技術革命、人工智能、自動化、自主系統正在帶來深刻變化，制造業也在發生根本性變化。所以，我認為現在正是審視這些問題的好時機。

同時，我們面臨的新威脅也發生了變化，因為這些威脅很多都是非傳統的。比如能源安全，這一點在美以伊戰事爆發后非常明顯；還有糧食安全、網絡安全。這些問題已經非常大，是國家間競爭的新領域。

我認為這種秩序的變化會使中印合作變得更加重要。中印兩國都在集中精力推進自身發展。所以我們需要共同努力，需要協調，也需要理解我們所處的局面。對印度來說，我們的任務是把印度轉變為一個現代化、繁榮且安全的國家，這需要一個和平的環境，也需要我們處理好所面對的安全威脅。

希夫尚卡爾·梅農與觀察者網對話

中國是印度最大的鄰國，也是一個非常重要的國家，是世界第二大強國。在這樣一個充滿不確定性的局勢下，印度和中國更應該加強對話，開展合作，共同設法管控這一局面，避免它打斷兩國持續的增長和崛起。

觀察者網：當前世界正面臨多場區域性戰爭，近期美以伊戰事對能源、航運、國際法及大國關系產生了廣泛外溢影響，包括中、印也都受到一定影響；但更令外界關注的是，美國在對伊戰爭中并未展現出壓倒性的軍事優勢。您認為，當前國際安全形勢只是又一次周期性的緊張，還是正在發生結構性突變？在當前國際環境下，傳統大國也越來越難以通過武力獲得穩定、低成本的政治結果？這對印度、中國等全球南方國家意味著什么？

希夫尚卡爾·梅農：我認為，無論是美以伊戰事還是俄烏沖突，我們都看到了軍事力量所存在的局限。這些沖突說明，大國如果僅僅擁有軍事力量是不夠的，如果你想塑造有利于自己的政治態勢，還需要更多東西。

美國以為伊朗會發生政權更迭，說會由此創造一個“新中東”，但它并沒有發生。伊朗政權反而變得更強，甚至在某種程度上更加激進。革命衛隊的作用變得更加突出。而且，盡管美國仍主張使用化石燃料，但現在每個人都看到了推進可再生能源、推動能源轉型的理由。所以從很多方面看，我們看到的是軍事力量的局限。

可問題在于，在一個無序的世界中，每個人都希望碰碰運氣，這也是他們采取行動的原因。無論是俄烏沖突，還是美國、以色列在巴勒斯坦的軍事行動，還是美以伊戰事，還是盧旺達和剛果之間的沖突，抑或蘇丹、也門、阿塞拜疆和亞美尼亞等地的沖突，本質上都是因為國際秩序不存在了。每個人都覺得：“我可以按照自己的議程行動，我可以做我想做的事。”于是他們就開始冒險。

如今沖突的激烈程度，是二戰以來從未出現過的，境內流離失所民眾、跨境難民的規模同樣創下戰后數十年新高。但這些戰亂也給所有人上了一課：再強大的實力，都有其力量上限。即便擁有絕對領先的軍事、經濟實力，能達成的目標依舊存在局限。這是很有價值的現實啟示，希望所有人都能從中領會到正確的道理。

觀察者網：您如何判斷全球發展走向，世界未來將趨于和平，還是沖突會進一步增多？

希夫尚卡爾·梅農：在缺乏國際秩序的情況下，沖突只會愈發頻發。當下不少行為體都抱有投機心態，認定自身的舉動無需承擔相應代價。但當各方切實認清單邊行動的局限性后，便會謀求搭建局部協調機制。我并不認為全球能形成一套統一完整的國際秩序，但各區域、各領域的各方終將明白，任何力量與治理框架都存在客觀邊界。

觀察者網：您的意思是，未來全球會形成多套相互獨立的區域性秩序？

希夫尚卡爾·梅農：當下全球政治格局正處在碎片化演進的過程中，這一趨勢十分清晰。全球治理體系會分化為多元板塊，一部分依托區域合作機制落地，另一部分則聚焦特定行業、專項議題形成專項協調框架，各國會在部分共同關切的議題上開展有限合作。

如今已有不少過往高度緊張的雙邊關系逐步緩和：以中美關系為例，雙方分歧并未徹底消弭，雙邊互動仍存在諸多缺憾，但整體局勢已趨于平穩；中印雙邊關系同樣持續回暖。究其根源，各國都切身感受到當下國際環境的高度不確定性，而動蕩與未知，并不符合任何一方的發展利益。

金磚是國家聯合體，不太可能創造一種新的世界秩序

觀察者網：您覺得金磚國家希望建立怎樣的世界秩序？當前金磚國家的主要目標應當是改革現有國際機構，還是逐步搭建一套覆蓋金融、貿易、技術合作等領域平行機制（比如最近有消息傳出“金磚內部建立去中心化的金融支付體系”）？面對這樣的遠大藍圖，金磚能做什么，又有哪些事情可能超出了現階段的能力？

希夫尚卡爾·梅農：我不認為新的世界秩序正在到來，不論是由金磚國家帶來，還是由其他組織帶來。金磚國際組織并不是一個結構嚴密的組織，它實際上是一個國家間的聯合體。它的制度化程度很低，不太可能創造一種世界秩序。

布雷頓森林體系在二戰后建立

世界秩序的建立需要巨大的力量優勢。二戰之后，美國幾乎占到世界GDP的40%，所以美國能夠通過布雷頓森林體系等制度建立一種秩序。蒙古帝國也曾創造過一種世界秩序，因為它擁有巨大的力量優勢。但今天，力量分布要均衡得多。當今世界上兩個最強大國家的GDP加起來，也不到世界GDP的50%，在全球軍事力量中所占比例也大致如此。因此，已經不存在那樣一個具有壓倒性力量的國家。

時至今日，沒有任何一個國家拿出成型的全新全球秩序方案，也沒有國家明確以構建全新國際秩序為目標。各國普遍對當下的全球格局心存不滿，部分國家拋出 “讓美國再次偉大” 這類口號，但其內核更多是帶有修正現有體系的訴求，而非搭建一套全新國際秩序的建設性嘗試。

當前全球體系的諸多裂痕清晰可見。在國際貿易層面，最惠國待遇原則早已形同虛設，美國大范圍推行單邊關稅，世貿組織裁決機制近乎停擺。在和平安全領域，聯合國安理會亦難以履行核心職能。面對此起彼伏的地區沖突，安理會始終無力有效介入，面對加沙地帶大量平民、兒童遇難的人道主義慘劇，安理會也始終未能出臺有效干預措施。整體來看，現有國際體系亟待修補的短板數不勝數。

基于這一點，我并不認為一套完整的全新秩序會很快成型，甚至無法判斷舊秩序里那些具備實用價值、各國仍離不開的機制能否得到修繕、持續運轉。現在金磚國家就發現，現有國際金融體系難以適配自身發展需求，為此創立新開發銀行，且該行已切實發揮出實際效用。

所以現行秩序中不可或缺、獲得各方認可的功能性板塊，會不斷被修繕優化。各國要么搭建替代性機制，要么保留原有框架并重塑內部規則，但這一過程仍有大量難題亟待解決。

觀察者網：作為2026年金磚輪值主席國，印度將今年的工作重點概括為“Resilience, Innovation, Cooperation and Sustainability”（韌性、創新、合作與可持續性）。在您看來，印度今年最應該推動哪些可以被衡量的成果？去年的峰會上金磚國家正式擴員至十個，擴員后，金磚成員的利益更加多元，例如伊朗和阿聯酋在地區安全問題上可能存在矛盾，當然無需回避的是也包括中印，但同時還有更多國家表態希望加入。您認為金磚作為一個影響力不斷擴大的國際組織，如何協調內部成員關系，使其自身發揮更大作用？

希夫尚卡爾·梅農：我認為這不屬于金磚國家職能的覆蓋范圍。正如我所說，金磚并不是一個地緣政治組織，金磚不是北約，也不是歐盟，它是一個以發展中國家為主體的多邊合作平臺，金磚國家真正想處理的是實際問題。

我認為印度正在利用自己的主席國身份，試圖推動解決發展中國家最關切的主要問題。當下發展中國家最核心的訴求是什么？是發展。它們希望發展經濟，希望增長，希望變得繁榮。要做到這一點，它們需要韌性，需要抵御我們現在看到的各種外部沖擊，包括能源沖擊、糧食沖擊和化肥沖擊等等。因此，供應鏈韌性很重要，能源安全也很重要。這些才是我們理應處理的問題。

霍爾木茲海峽此前遭遇了“雙重封鎖”

發展中國家債務也是一個巨大問題。但金磚國家集團本身現在能力不足。作為金磚，我們可以努力讓國際金融體系發揮作用，但過去四五年里，這一點并沒有真正實現，所以問題很多。但我認為，印度會在金磚國家內部集中精力推動那些對發展中國家真正重要的議題。

任何組織的成員國之間永遠都會有分歧，一個集團能否成功的關鍵在于把這些分歧分門別類地處理好，實現“議題分離處理”，同時讓各國在擁有共同利益的領域開展合作。

你可以看看東盟這樣的組織。東盟成員國之間并不是沒有分歧，它們甚至存在領土爭端。泰國和柬埔寨也曾發生沖突，但東盟的日常工作仍繼續推進。金磚也是一樣。我們必須學會把分歧分隔管理，集中精力處理共同利益，推動我們都有興趣推進的事情。到目前為止，我們已經做到了這一點。

中印要把兩國關系的主導權掌握在自己手里

觀察者網：近年來，不僅國際大環境風云突變，印度周邊地緣政治局勢的“小環境”也在不斷變化，我們看到印度在外交層面推出一系列舉措、持續調整對外布局。印度同南亞（巴基斯坦、孟加拉國等）、中東（伊朗、阿聯酋等）各國關系均出現微妙變動。再比如印度跟以色列之間也有訪問往來，印度跟海灣國家也保持密切人員交流，上述各國彼此間關系也持續調整，部分地區還爆發沖突。作為外界觀察者，也很好奇印度現在是如何評估周邊區域的地緣政治格局，以及自身在其中的定位？

希夫尚卡爾·梅農：印度傳統上奉行一種政策，過去我們稱之為“不結盟”，現在稱為“戰略自主”。也就是說，我們不會在這些沖突中選邊站隊，不會卷入別人的爭斗，不會加入軍事同盟，不會因他國立場束縛自身外交選擇。在這種情況下，我們會繼續堅持這一政策。

正如我所說，即便中美存在分歧，印度仍會同步同兩國開展合作。剛剛你提到了伊朗和阿聯酋，現在印度也同時與伊朗、以色列保持往來。這一直是我們的傳統政策。

這并不意味著我們不會表達自己的看法。自主的含義恰恰是，你有自由說出自己的判斷，也有自由選擇你認為符合自身長遠利益的立場。我認為，我們會繼續堅持這一政策。坦率地說，在一個無序的世界中，這正是最有意義的政策。

觀察者網：但在很多中國民眾看來，近些年或者說最近十年，印度似乎越來越選擇站在西方國家一邊，有時甚至試圖與中國對抗。與此同時，最近美國又試圖回到西半球，6月16日美軍宣布將已沿用8年的印太司令部正式恢復原名，即美軍太平洋司令部。您如何評估近年來印度外交的成就與得失？

希夫尚卡爾·梅農：這里的問題在于，一個國家如何看待另一個國家的政策。從印度角度看，我們一直保持戰略自主和獨立性。但隨著中美關系惡化，對其他國家與美國發展關系也更加敏感。

在我看來，如果中國基于印度與美國的關系來處理對印關系，那么中國實際上就把中印關系的控制權交給了美國，事實上讓美國決定了中印關系。我們并不這樣看，我們認為，印度應該基于自身與中國的關系來處理對華關系，看這段關系如何符合印度利益，也如何符合中國利益。反之亦然，我們也不會根據中國與美國的關系變化來改變印度與中國的關系。

所以，當我說印度堅持戰略自主、堅持不結盟時，我指的就是這一點。當然，不同的人會以不同方式看待印度的政策。但從長遠看，我認為中國民眾也會看到并理解印度正在遵循什么樣的政策、印度正在做什么。

高市早苗訪問印度

觀察者網：日本首相高市早苗剛剛結束對印度的訪問，您怎么評價日印達成的合作——尤其是在安全和戰略層面？有觀點認為日本意在拉攏印度共同制衡中國，印度是否會主動卷入這一戰略布局？日印這種“兄妹外交”的蜜月期又能持續多久？

希夫尚卡爾·梅農：印度與日本長期以來一直保持非常好的關系。自20世紀50年代以來，日本就是印度非常重要的合作伙伴。我們一直與日本密切合作。安倍晉三首相執政以來，日本的政策發生了變化。日本自身也在尋找一個略有不同的亞洲角色和地區角色。與此同時，日本與中國的關系也經歷了起伏。

但印度與中國的關系并不取決于日本做什么，也不取決于印度與日本的關系。歸根結底，與中國改善關系符合印度利益。2020年中印關系出現困難，根源在于兩國自身分歧，而不是與其他國家的矛盾。兩國應當掌握雙邊關系的主導權，共同承擔維護關系的責任，并加以處理。

觀察者網：最后一個問題是關于中印關系的。您前面提到中印關系正在回暖，是否有望走向一個轉折點？您覺得中國和印度未來能否開展更多合作，使兩國關系變得更加可持續，為世界和人類共同利益作出貢獻？

希夫尚卡爾·梅農：我認為中印關系正處在正確軌道上，方向是對的。今天的中印關系顯然比三年前更好，而且還在改善。兩國正在越來越多地進行全方位接觸。直航已經恢復，簽證也在發放，情況正在改善，我們也在進行真正的對話。戰略對話也將在今年晚些時候舉行。

在我看來，重要的是兩國都意識到，我們正在朝著同一個方向前進。坦率地說，印度和中國都有足夠的經驗，也有足夠的治國理政能力，能夠很好地管控這段關系，并把它提升到一個新的水平。

我是一個樂觀主義者。我認為經濟關系會進一步改善，你會看到兩國關系在多個方面得到改善，政治對話也會改善。我也希望兩國很快能夠舉行高層會晤，不過我不是政府官員，這些問題還需要去問他們。

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